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[問題] 俄式坦克的一些問題
(时间太久无法回复)
小黃
2009-09-21 16:33:35 UTC
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今天看雜誌看到的
裡面有說
俄國人的反應裝甲能防護翼穩脫殼穿甲彈
絕大部分的現代穿甲彈都能防護到
那不是超威的嗎?
反應裝甲能防護穿甲彈又能防護錐形裝藥的破甲彈...

聽說是利用爆炸時反應裝甲內銅片的高速移動
切斷穿甲彈

PS:誰能還我黑鷹戰車QQ
還會生產嗎???
聽說計畫終止?
車廠也倒了...

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「You can do anything you set your mind to,man!」

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◆ From: 220.137.20.236
→ zzerg :這啥鬼! 反應裝甲擋不住動能彈吧  114.44.7.97 09/22 00:22
※ 編輯: leom1a210343 來自: 220.137.20.236 (09/22 00:30)
推 mrxsimon :打打看就知道了(茶)  220.133.45.79 09/22 00:33
囧興
2009-09-21 16:51:24 UTC
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反應裝甲 理論上是可以"降低"動能穿甲彈的威力

而不是擋住他

真正要擋住動能穿甲彈 還是要車身本體的裝甲夠厚才行

也就是說 在面對APFDS的時候

加掛反應裝甲 可以用少少的重量 讓"等效厚度"大幅提升



要是真的靠反應裝甲就能擋住對方主砲

那食人魚、史踹克掛了反應裝甲以後

起不是就可以跟M1 豹2 雷克勒 互尬了 XD

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◆ From: 59.105.27.178
萊因哈特少尉
2009-09-21 22:20:57 UTC
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※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言:
: 反應裝甲 理論上是可以"降低"動能穿甲彈的威力
: 而不是擋住他
: 真正要擋住動能穿甲彈 還是要車身本體的裝甲夠厚才行
: 也就是說 在面對APFDS的時候
: 加掛反應裝甲 可以用少少的重量 讓"等效厚度"大幅提升
: 要是真的靠反應裝甲就能擋住對方主砲
: 那食人魚、史踹克掛了反應裝甲以後
: 起不是就可以跟M1 豹2 雷克勒 互尬了 XD
反應裝甲基本上就是炸藥
可以破壞椎孔裝藥的金屬噴流
所以可以對付化學穿甲彈(高爆穿甲 火箭彈之流)
但是 如果對方發射的是翼穩脫殼(主要靠 1/2mv平方)來打你裝甲硬碰硬
你炸藥塊要如何擋住對方的動能
我認為用刀子切奶油這樣穿過 可以很切合的形容該狀況

那為何反應裝甲會大行其道呢
因為戰場上相對於翼穩脫殼彈 化學動能彈更是"平民化"
因為大家請複習一下牛頓第三運動定律
作用力=反作用力 也就是說如果小兵A要發射一個1/2mv平方的鐵釘來打敵人
勢必也會同時被這1/2mv平方給打到 所以你一定要有一個夠重夠穩固的基座
來吸收這個反作用力 --> 通常只有主戰車這懂大玩具才有辦法
所以限制了戰場上能夠發射翼穩穿甲的載具
而化學動能彈頭呢??
反作用力以筒後噴火的形式抵消
所以可以人手一枚 所以戰場上會更容易看到

所以不要以為裝了反應裝甲的CM11就會和M1A1一樣威猛
如果反應裝甲這麼好用就不會有複合裝甲的開發了



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我的blog 歡迎參觀
http://www.wretch.cc/blog/reinherd

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◆ From: 76.111.70.226
dasha
2009-09-22 00:24:11 UTC
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※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言:
: 今天看雜誌看到的
: 裡面有說
: 俄國人的反應裝甲能防護翼穩脫殼穿甲彈
: 絕大部分的現代穿甲彈都能防護到
: 那不是超威的嗎?
只看數據是這樣啦,但小弟還是懷疑數據的基準.
: 反應裝甲能防護穿甲彈又能防護錐形裝藥的破甲彈...
: 聽說是利用爆炸時反應裝甲內銅片的高速移動
: 切斷穿甲彈
基本上對付HEAT彈的反應裝甲與對付APFSDS彈用的反應裝甲,
稍有不同,即使原理都是裝甲塊內裝炸藥,爆炸時裝甲塊移動去消
耗穿甲體的長度,從側面的話甚至可以期待有剪斷效應,但應付不
同彈種時的裝甲塊重量密度就是不同.
還有,這玩意的效果都是說相當於多少mm厚度的鋼甲,比方說
T-72M2正面比來就有約560mm RHA防禦力,然後加上三層每層各200
mm防禦力的主動裝甲,結果就是1160mm,這讓一些老的穿甲力只不
過600~700mm的穿甲彈失效.可是,我的彈種穿甲力達1200~1300mm
時,就不需要做任何怪,照樣打破你1160mm裝甲......
原理說得一知半解的狀況,基本上就是唬人而已......

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◆ From: 140.112.66.222
囧興
2009-09-22 10:18:26 UTC
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如同d大所說的
反應裝甲還是可以用噴流影響APFDS的穿透力
達到一定程度的防禦加成


但是 反應裝甲 天生就不適合對付APFDS
因為那跟裝藥成分以及ERA(高爆反應裝甲)設計有關


先簡述一下ERA的構造 大致上是兩片鋼板(外殼)夾著一片炸藥(芯)
而這個芯 裝的是鈍感炸藥
這種炸藥不是靠引信點火就會爆炸 須要一個相當高的能量才能引發
注意這裡的能量不是說整體能量
而是一個類似溫度的概念 超過某個溫度以後 炸藥才會被引發


所以說呢 這個引爆的能量是個關鍵
你的鈍感炸藥要夠鈍 才不會讓對方機槍掃過來就爆炸...(初期的ERA就很敏感)
也不能太不靈敏 要不然就喪失作用了


重點來了
成型裝藥和動能穿甲彈的能量是不同的
成型裝藥帶來的能量很高 動能穿甲彈相對低很多(大概差了4~5倍之多)
所以必須挑選你的鈍感炸藥、設計反應裝甲
例如加厚炸藥前的鋼片 讓被APFDS擊碎的鋼片 去引爆鈍感炸藥
這樣才適合對付兩種不同類型的彈藥


儘管如此
ERA對於APFDS的防禦能力 跟對於成型裝藥的防禦能力 還是有相當大的差距
如果100公厘的ERA對付成型裝藥 有相當於300公厘厚的均質軋鋼裝甲的防護效力
那對付APFDS時 最多就只有150公厘的等效防護力
也就是只增加了50公厘的防護能力


而且
這又帶來了一個問題
加厚鋼片就等於提升了重量
這又跟反應裝甲的設計目標
-以低重量、高等效防禦力 達到更好的機動性/防禦力平衡
背道而馳了


所以說
不是所有的ERA都有必要去削弱APFDS


一來是因為效用有限
二來
即便對APFDS有足夠有效的防禦力
不過實際上能不能擋住、吸收衝擊力 甚至會不會造成背板崩落而傷害到車裡的人員
那都是要看整體裝甲設計中最重要的因素-裝甲總厚度
像是食人魚或是史踹克
就沒有必要掛附這類雙用裝甲:反正掛了 還是擋不住戰車主砲
挨了一發就掰
還不如從其他地方下手增加戰車的生存性(例如用網路提升對戰況的掌握)
不用傳統硬碰硬的思維來解決這個問題


簡而言之 戰車裝甲的學問 是非常非常的複雜的
鑄造砲塔真是個單純的年代 (菸)

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